Spørsmål:
Hvordan var det å reise på et vikingskip?
sjaustirni
2015-03-25 00:40:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hvordan var det å reise på et vikingskip den gangen?

Vær så snill å fokusere på disse punktene:

  • Hvor lenge varer det ville ta for en vikingraider-gruppe å komme seg til favorittdestinasjonene sine ved hjelp av et viking krigsskip ?
  • Hvor lang tid ville det ta å transportere varene til de vanligste handelspartnerne for en viking kjøpmann som bruker et Viking handelsskip ?
  • Hva var gjennomsnittshastigheten til et Viking-krigsskip og Vikinghandelskip ?
  • Hvilke faktorer påvirket hastigheten til Viking krigsskip og handelsskip og hvor mye?
  • Hva er den største avstanden de kunne reise og hva ville være begrensende faktorer?
Jeg er ingen ekspert på dette emnet og kan ikke svare på spørsmålene dine, men jeg tror du kan finne noen svar i rapportene om Sea Stallion, et vikingskip bygget om i 2007. Det reiste fra Roskilde til Dublin på 44 dager. Det er flere videoer om seilasen på YouTube. Se [her] (https://www.youtube.com/watch?v=Q8jhnrNHk3g) eller [her] (https://www.youtube.com/watch?v=fWU7XwED_yA)
@gdir Takk, jeg skal defintely sjekke det ut!
Her er mer om Sea Stallion. De reiste til og med tilbake fra Dublin til Roskilde. Mye informasjon inkludert loggboken her: http://www.vikingeskibsmuseet.dk/en/the-sea-stallion-past-and-present/
Dette ser ikke ut som et spesifikt spørsmål, men en bred oppgave for en forskningsoppgave, spesielt kravene "gi så mange eksempler ...".
Turen beskrevet i gdirs referanse (2008) de tok på mer enn 5 uker. Moderne seilbåt (kun under seil) gjør dette på to uker, med noen natt hviler i havnene.
@Alex dette har ingenting å gjøre med seriøs forskning av noe slag. Dataene som er innhentet her skal brukes som en referanse for meg. Jeg skal lage et Viking-spill, det er derfor jeg trenger å vite disse spesifikke fakta. Uansett, takk for informasjonen.
@Dundee Jeg tror deg, men jeg foreslår at du uttrykker det på nytt slik at det ikke ser ut som lekser.
Var det forskjell på et "krigsskip" og et handelsskip? Mitt inntrykk var alltid at skipene handlet i tider med mye, og i tider med knapphet, raidet de. Hadde de skip dedikert til krig?
@Mark C. Wallace - Jeg tror det. Jeg har lest et sted at raidskipene var tynne, ubehagelige og bygget for fart. Treningsskip, derimot, ble naturlig bygget for last, de var tregere og bredere.
Du kan være interessert i https://www.drakenhh.com/
To svar:
Alex
2015-03-25 03:54:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg kan legge til noen kommentarer til Tyler Durdens svar. Vikingskip var ikke optimalisert for ytelse på seilas. Men de var gode for å ro, reise nær kysten og i elvene. De var relativt lange og smale og hadde et grunt trekk. Som et resultat kunne de ikke bære mye seil. Roret ble ikke oppfunnet ennå, de brukte en styrespad. Det eneste lille firkantseilet de hadde, er en dårlig utøver bortsett fra medvind. Som jeg allerede sa i kommentarene mine, er roing i det åpne havet ikke en effektiv måte å transportere på, spesielt i nærvær av bølger, vind og strøm. Selvfølgelig er noen havreiser i disse skipene kjent og godt registrert. De koloniserte absolutt Grønland og hadde sannsynligvis en koloni i Nord-Amerika. Men jeg antar at disse turene var avhengig av gunstig vind og mye hell.

Seilbåter, som er optimalisert for seiling, har veldig forskjellig skrogform og forskjellige seil og rigging.

På På den annen side var reisen i nærheten av kysten (det de for det meste gjorde) ubegrenset, forutsatt at du kan fylle på vann og mat på land. Og vi vet fra historien at de reiste tusenvis av kilometer langs kysten.

Man må også ta i betraktning at det å reise på havet i antikken og middelalderen bare var mulig om sommeren i de fleste tilfeller.

REDIGER. Her er en bok som analyserer ytelsen til moderne kopier av gamle og middelalderske skip: Sailing into the Past: Learning from Replica Ships Av Jenny Bennett (2009). Det er ikke fritt tilgjengelig, men det kan søkes i Google-bøker. Den nevner en sjøprøve av en kopi av et langskip. Hastigheten oppnådd mot vind var omtrent 1 knop, medvind fra 4 til 8, og rodde rundt 3 knop. Selvfølgelig er hastighetene som oppnås i en prøveperiode ikke de gjennomsnittlige hastighetene over lange turer.

Lagt til 12. august kl. 2015. I går så jeg en utmerket film:

https://www.youtube.com/watch?v=Q8jhnrNHk3g som dokumenterer en reise fra Danmark til Irland på en kopi av et stort vikingskip. Filmen bekrefter veldig godt det jeg skrev. 1. Roing i havbølgene er ikke et alternativ. 2. Å seile mot vinden var umulig eller ubrukelig. 3. Selv i den beste sesongen kan du ikke være sikker på hvor lang reiseveien vil være.

Få moderne mennesker ville overleve en slik tur under ekte "vikingtid", mener jeg uten moderne høyteknologiske kluter og radioværvarsel.

Det riktige spørsmålet ville kanskje ikke være "hvor lang tid tar det", men "hva var overlevelsesgraden i disse reisene". Var tapet av liv i sjø større eller mindre enn i kamp?

Legg merke til min kommentar til Tylers svar - roing ville ha erstattet ror og kjøl mens det ble seilet, og kunne ha gjort en betydelig forskjell i VMG selv med en moderat reduksjon i spillerom.
Siden Tyler ble beskyldt for ikke å legge ut kilder, ville det være fint om i det minste det andre svaret gjorde ...
@Alex Thanx for kilden: det er en slags bok jeg har sett etter min reisesamling.
Tyler Durden
2015-03-25 01:34:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hvor lang tid vil det ta for en Viking raider-gruppe å komme seg til favorittdestinasjonene sine ved hjelp av et Viking-krigsskip?

Å reise fra Skandinavia til Irland, inkludert forskjellige stopp og avvik være omtrent 900 nautiske mil. Gode ​​roere kan ta omtrent 60 nautiske mil per dag under havforhold. Forutsatt at det ikke blir stoppet, vil det ta omtrent 15 dager å ta turen. Å ta seg til Island fra Norge tok omtrent 10 til 12 dager.

Hvor lang tid ville det ta å transportere varene til deres vanligste handelspartnere for en vikinghandler ved hjelp av et vikinghandelskap?

Forutsatt at selgeren stoler på seil, vil det helt avhenge av ruten, vindene og andre faktorer.

Hva var gjennomsnittshastigheten til et Viking-krigsskip og Viking handelsskip?

Jeg har allerede svart for et krigsskip. Seilingshastigheten varierer enormt, avhengig av vind, årstid, last osv. Et ulastet, veldig trimmet skip kan ta så mye som 100 nautiske mil per dag. En lastet knorr kan være mer som 20 nautiske mil per dag. Jo mer last det har, desto langsommere går det.

Hvilke faktorer påvirket hastigheten på vikingkrig og handelsskip og hvor mye?

Vindene, trim av fartøyet, mannskapets dyktighet, kapteins dyktighet, strømmen. I praksis ville et skip stoppe mange. Antallet og varigheten av disse stoppene vil påvirke graden av fremgang betydelig.

Hva er den største avstanden de kan reise, og hva vil være de begrensende faktorene?

I åpent hav er den begrensende faktoren ferskvann for mannskapet. Et aktivt besetningsmedlem vil kreve omtrent 1 liter vann per dag. Et stort 60 fots langskip kan lett bære 1200 liter, nok for 100 menn i 12 dager. I et fiendtlig område, eller utforske lange avstander, eller lage en lang militær kampanje, vil mat være en faktor. Det er mye lettere å finne ferskvann på land enn mat.

Jeg tviler veldig på at du kan gjøre 60 miles per dag ved å ro i havforholdene :-) Roing er et hardt arbeid, spesielt under havforholdene, og roere trenger hvile. De kan ikke ro 24 timer i døgnet i flere dager. Og du kan ikke passe til et vikingskip 3 fulle skift av roere for å ro kontinuerlig.
@Alex Med en slik holdning vil du aldri bli akseptert til neste raidekspedisjon.
Derfor antar jeg at de for lange åpne havturer måtte stole på seil. Fra det vi vet om skrogform og rigging av vikingskip, var de dårlige seilutøvere. Og selvfølgelig avhenger dette veldig av vindretningen. De kunne trolig bare seile medvind, på det meste halvvind, og selv under disse forholdene gjøre det maksimalt 40 eller 50 miles per dag.
dette er ikke "holdningen" men opplevelsen :-) Har du noen gang prøvd å ro "under havforhold" I den nordlige delen av Atlanterhavet? Og hvor lenge kan du ro uten å stoppe for å hvile?
@Alex Ja, vel, ekte vikinger hadde mye mer utholdenhet enn matematikklærere. Tallene i svaret mitt er basert på materiell kunnskap. Det er for eksempel kjent at reisen fra Norge til Island var 10-12 dager, og det er veldig godt etablert av middelalderens loggbøker og annaler av forskjellige slag.
hvilken avstand dekket de på 10-12 dager i henhold til disse loggene? Jeg antar at de brukte vind, ikke roing for å reise fra Norge til Island. Og brukte gunstige vindforhold. Sier loggene noe om det? Kan du gi referanser til disse loggene?
Jeg synes stilen til kommentarene dine er høflig. Jeg kommer ikke til å fortsette noen diskusjoner med deg.
I mange tilfeller ville roingen ha vært et supplement til seilets fremdrift. ikke i stedet for. Dette har en dramatisk effekt på VMG, selv med en mindre reduksjon av spilleromvinkelen, og tillater til og med langskip uten mye naturlig motvind en rimelig seilingsvinkel.
@PieterGeerkens Jeg sa ikke at det ikke var det. Prisene jeg gir er basert på beregninger basert på forskjellige kjente ekspedisjoner, slik at de inkluderer alle faktorer (seil, strøm, osv.).
@alex gjennomsnittshastighet for viking longship var mellom 5-10 knop i timen, som er omtrent mellom 5,5-11 miles i timen. så å reise 60 miles om dagen er ekstremt rimelig, med gunstige forhold kan de oppnå hastigheter nærmere 15 knop, som vil være omtrent 16,5 km / t. http://en.wikipedia.org/wiki/Viking_ships deres ingen vits å argumentere med Tyler siden helvete aldri legger ut kilder ... noensinne .. men her er en kilde til dessverre, .. sikkerhetskopiere estimatene.
@Himarm: du henviser til Wikipedia som faktisk sier dette og gir en referanse til en webside ... der denne informasjonen ikke er nevnt. Jeg tror at under spesielt gunstige forhold kan et slikt skip gå 75 miles på en dag. Men om gjennomsnittlig hastighet på 5,5 knop tror jeg ikke.
@Alex http: // www.janson.no / no / spotlighten / item / 371-viking-longships 5-10, 15 upper, http://www.vikingdenmark.com/viking-ships-roskilde-denmark.html bemannet av moderne tid mennesker, gjennomsnitt på 5,5 øvre hastigheter mellom 15-20, det virker veldig rimelig at hvis ikke-viking mennesker i dag kan få et gjennomsnitt på 5,5 med toppfart på 15-20, er det ikke urimelig for erfarne seilere å kunne holde gjennomsnittet nærmere til 10 og deretter til 5.
@Himram: I den første referansen er det uklart hva som er kilden til uttalelsen. I den andre referansen nevner de noe uspesifisert seilas (hvor lang var det?) Osv. Ingen detaljer. Og om din generelle kommentar: Jeg er av motsatt oppfatning når jeg sammenligner moderne mennesker med vikinger :-)


Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 3.0-lisensen den distribueres under.
Loading...